Памела Геллер, 1 декабря 2018
Вот перевод статьи итальянской газеты La Verità, в которой (в прошлый четверг) было опубликовано интервью с римско-католическим священником, о. Марио Алексисом Портеллой, по исламской проблеме, особенно в свете его недавней поездки в Ирак.
О. Портелла, по-видимому, единственный римско-католический священник в Италии, который говорит об этом.
Интервью с Марио Алексисом Портеллой, напечатанное итальянской газетой La Verità: «Я видел резню в Ираке и утверждаю: диалог с исламом невозможен».
Американский священник говорит после публикации книги «Ислам: религия мира? Нарушение естественных прав и западное прикрытие фальши «религии мира». Он говорит: «Насилие обнаруживается на страницах Корана. Нет единой власти, которая бы говорила за них, это облегчает экстремизм».
Интервьюер Марчелло Манчини
Какого рода диалог может быть с теми, кто хочет смерти женщине, такой, как Асия Биби, все преступление которой состоит в том, что она предложила чашку воды другим мусульманским женщинам?
Это диалог не с религией, а с теми, кто говорит за религию. С тех пор, как Ататюрк уничтожил халифат в 1924 году, многие исламисты воспользовались политическим вакуумом, чтобы представлять ислам по-своему. Здесь речь идет о главах государств, и прежде всего, об имамах. Поскольку нет центральной власти, представляющей ислам, трудно индивидуализировать собеседника.
Ислам не является религией мира, как утверждается многими мусульманами. Как может быть, чтобы они вели свирепые «священные войны» завоевания и терроризма, которые поддерживают «святое мученичество?». И в то же время, существует «западное прикрытие», о котором вы говорите в вашей книге?
Прикрытие существует по финансовым соображениям просто потому, что приоритет имеют так называемые нефтедоллары. Здесь нужно видеть прибыль, получаемую от природных ресурсов, таких, как газ. Западные рассуждения соответствуют реальной политике; правительства ограничивают свою связь с теми государствами, в которых приносятся в жертву права человека. Например, Дональд Трамп критикует исламскую религию, которая породила терроризм, но в то же время продает оружие Саудовской Аравии и Нигерии. Эти две страны систематически нарушают права человека не только христиан, но и их собственных народов.
О. Портелла, вы - американец и были в Ираке. Вы видели, насколько христиане подвергаются преследованиям, а церкви сводятся к нулю. Что ожидает христиан на Западе?
С их стороны имеется большое разочарование, потому что после разгрома Саддама Хусейна в 2003 году и американского вторжения, Запад оставил их в состоянии политической анархии. В разных деревнях и городах, где по-прежнему живут христиане, шиитские и курдские ополченцы, многие из которых поддерживаются Ираном, официально должны отвечать за безопасность, но на самом деле этого нет. Как следствие, христиане живут в страхе, поскольку мусульмане их преследуют, занимая должности, освободившиеся после ИГИЛа. На самом деле, многие священники не могут посвятить себя пастырскому служению, потому что они постоянно воюют с чиновниками местных органов власти за защиту христиан.Мы установили, что ислам — это религия, вовлеченная в священную войну с неверными. Мы все неверные, и все мы — в опасности. И тем не менее, многие апологеты продолжают оправдывать ислам и преподносить ложные истории.
Человеку необходимо увидеть оригинальные исламские тексты, которые говорят правду, но эти тексты игнорируются учеными и активистами, которые утверждают, что они неверно истолкованы теми, кто занимается терроризмом и исламизирует мир. Это просто неправда.
О. Портелла, можете ли вы привести пример?
Достаточно прочитать пятый стих названной суры (основной заключительной главы Корана), которая говорит о том, как мусульмане должны вести себя с христианами, евреями и другими не мусульманами: И когда пройдут священные месяцы, убивайте многобожников, где бы вы их не нашли, захватывайте их в плен, осаждайте их и подстерегайте их в каждом месте засады. Но если они покаются, станут молиться и подавать милостыню, то пусть [идут] своей дорогой. Аллах - Прощающий и Милосердный.
Вы сказали, что слабость Запада состоит в том, что он существенно ограничил наши права на свободу слова и религии, классифицируя любого, кто не доверяет намерениям исламистов, как исламофоба.
Здесь необходимо отличать мусульман от исламистов. Первый — это тот, кто подчиняется религии пророка Мухаммеда, в то время как последний является интеллектуалом, таким как имам, который берет на себя ответственность за ислам. С практической точки зрения исламисты проникли на правительственные должности и в лобби, такие, как ООН, и с этой стратегической позиции они оказались способными убедить глав государств посредством мягкого законодательства превратить в уголовное преступление всякую критику ислама. Так они могут еще больше внедряться в общество.
Папа Франциск был обвинен его критиками за то, что он предал Церковь исламу. Что вы думаете по этому поводу?
Папа хорошо сделал, что принес Евангелие Христа в исламский мир, как и его предшественники Бенедикт XVI и Иоанн Павел II. Однако христианство основано на мире и любви к Богу, в то время как ислам оправдывает убийство и войну в своих священных текстах. Это затрудняет построение индивидуального конструктивного пути с мусульманами. Это скорее проблема политическая, а не религиозная.
Франциск, тем не менее, применил диалог через взаимопонимание между мусульманами и христианами. Как же нам вести диалог с теми, кто не говорит на том же языке мира?
Проблема связана с их представителями. Когда Святой Отец встречается с определенными людьми, такими, как Имам Ахмед эль-Тайеб, почетный ректор университета Аль-Азхар, самого престижного университета суннитского мира, он не может доверять тому, что тот говорит. Он с ним говорит о мире, но, когда эль-Тайеб возвращается в Египет, он говорит что-то другое. Сам президент эль-Сиси пытался убедить эль-Тайеба и религиозный орган исламского мира в 2014 году пересмотреть толкование Корана в историческом контексте, потому что мусульмане не могут продолжать идти путем оправдания насилия из стихов. Но он был заблокирован эль-Тайебом.
Существует ли какой-либо надежный прогноз?
Чтобы иметь взаимный диалог, имамам, которые фундаменталистским образом поддерживают слова Корана, необходимо пересмотреть свою книгу. Прежде всего, они должны исправить хадисы (высказывания и действия Пророка), которые оправдывают насилие.
Из того, что вы объяснили, я понимаю, почему дискурс Папы Бенедикта XVI в Регенсбурге так встряхнул некоторых людей. Ратцингер упомянул, что Мухаммад, в своих начальных проповедях говорил о разрешении свободы выбора. Однако, как только он обрел власть, он использовал меч для обращения других. Он был прав.
Реакция на его дискурс показывает, что ислам не терпит критического анализа.
О. Портелла, какое будущее ждет христиан в Ираке?
Соединенные Штаты могут по-прежнему влиять на политические вопросы центрального правительства таким образом, чтобы христиане могли обладать теми же правами, что и мусульмане, и курды. Даже, если иракские христиане не доверяют американскому правительству, они сохраняют большую надежду в своих сердцах. Решение Трампа о выходе из ядерной сделки с Ираном, заключенной президентом Обамой, может стать способом сдерживания иранского режима. Давите их даже экономически так, чтобы ополченцы, которых они поддерживают, потеряли свое влияние и прекратили преследовать христиан.
| Перевод: Miriam Argaman | |
Опубликовано в блоге "Трансляриум" | |